Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
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- yoyo33
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Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Ven 14 Fév 2014, 17:58
Bonjour a tous ,
je voudrais savoir si il serait possible de faire en post-it une liste détaillé des préparateurs confirmé en france afin de savoir ou l'on peut éventuellement se renseigné en cas de besoin !
ou encore mieu un tableau avec nom des préparateurs et tarif de base pour une prépa de g260 , g270 ,...
je suis a la recherche actuellement d'un moteur mais je cherche le meilleur rapport performance / tarif entre les différentes solutions :
-faire préparé : -un moteur complet
-juste le haut moteur
-plutot CY ou zenoah
Envoyé mon moteur stock a un préparateur ou bien en acheté un complet fourni par le préparateur ?
si quelqu'un peut répondre a sa en évitant un blabla inutile sa m'intéresse !
merci
a+ yoyo
je voudrais savoir si il serait possible de faire en post-it une liste détaillé des préparateurs confirmé en france afin de savoir ou l'on peut éventuellement se renseigné en cas de besoin !
ou encore mieu un tableau avec nom des préparateurs et tarif de base pour une prépa de g260 , g270 ,...
je suis a la recherche actuellement d'un moteur mais je cherche le meilleur rapport performance / tarif entre les différentes solutions :
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merci
a+ yoyo
- Canto89
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Ven 14 Fév 2014, 21:57
Bonne question !!
Pour moi les français:
GRIZZLY RACING / CHACAL RC
MRCP
DM RACING
HPS
Hobby Center
AJAPROD
????
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Guillaume
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- yoyo33
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Dim 16 Fév 2014, 17:32
merci guillaume pour la liste mais je m'attend plus a ce que chaque préparateur vienne défendre son bout de gras pour savoir qui fait quoi et a quel budget histoire de savoir vers qui se tourné car la au jour d'aujourd'hui sa reste quand meme bizarre d'avoir si peu de réponse pour un sujet aussi important !!
a moins que se soit un sujet tabou et qui se dit seulement entre les kadors ??
a moins que se soit un sujet tabou et qui se dit seulement entre les kadors ??
- Léopard 68Appui au sol
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Dim 16 Fév 2014, 18:24
yoyo33 a écrit:merci guillaume pour la liste mais je m'attend plus a ce que chaque préparateur vienne défendre son bout de gras pour savoir qui fait quoi et a quel budget histoire de savoir vers qui se tourné car la au jour d'aujourd'hui sa reste quand même bizarre d'avoir si peu de réponse pour un sujet aussi important !!
Effectivement, un sujet intéressant si nos préparateurs nationaux (voir autres) venaient nous en causer sur ce post...
@+ Serge
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.......Du Cross-Control en 1989..........au LOSI 5ive aujourd'hui.......
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http://www.minibolide68.com/
- Canto89
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Dim 16 Fév 2014, 19:00
Je vois pas trop ce qu'ils vont pouvoir dire !! même si j'aurais un grand plaisir de lire leurs récits !!
Mais ils vont surement pas détailler leurs prépas !! de plus ils modifient tous les mêmes pièces mais pas de la même façon !!!
Je me trompe peut-être à voir !!
Je pense que ceux qui peuvent en dire le plus c'est nous !! mais oserons nous critiquer nos préparateurs ? positivement comme négativement ?
Moi perso je m’abstiens !!
A+
Guillaume
Mais ils vont surement pas détailler leurs prépas !! de plus ils modifient tous les mêmes pièces mais pas de la même façon !!!
Je me trompe peut-être à voir !!
Je pense que ceux qui peuvent en dire le plus c'est nous !! mais oserons nous critiquer nos préparateurs ? positivement comme négativement ?
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- Léopard 68Appui au sol
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Dim 16 Fév 2014, 19:11
Sur, qu'ils ne vont rien dévoiler, mais ce post pourrait nous servir de "catalogue" des préparations disponibles, et de leur tarifs.....
Après pour découvrir le travail de préparation, suffit de démonter le berlingot ...... ...
@+ Serge
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- yoyo33
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Dim 16 Fév 2014, 19:21
voila tu a tout compris serge , c'est dans ce principe la !!
je ne demande pas de dévoilé des secrets mais avoir des tarifs et des adresses ! pour savoir ou commandé et ce que chacun propose !!
je ne demande pas de dévoilé des secrets mais avoir des tarifs et des adresses ! pour savoir ou commandé et ce que chacun propose !!
- Cathy-Philippe
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Dim 16 Fév 2014, 19:46
Salut
Il faudrait qu'ils nous parlent de la façon dont sont préparés ces moteurs , à la machine ou manuellement ,car dans le deuxième cas je pense que c'est un peu aléatoire par rapport à une machine qui reproduit un travail à l'identique .
Philippe
Il faudrait qu'ils nous parlent de la façon dont sont préparés ces moteurs , à la machine ou manuellement ,car dans le deuxième cas je pense que c'est un peu aléatoire par rapport à une machine qui reproduit un travail à l'identique .
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- nanard77Appui au sol
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Dim 16 Fév 2014, 20:47
Salut a tous , je fais de la competions en 1/5 depuis 1995 et le sujet préparations moteur a toujours ete un sujet tabou , ce que je comprends un peu ! Chacun y va de son petit secret ,c'est normal !!! alors demander a ce que chaque préparateur vienne dévioiler ses petits secrets ! faut pas rever !!!! Il y a des preparations machines et d'autres manuelles et apres c'est secret !! personnellement j'ai eu plusieurs preparateurs et je n'ai jamais ete decus !!! Le moteur ne fait pas tout , il y a d'autres parametres qui sont importants et qui ne soulevent pas tant de curiosité
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NANARD 77
Champion de France 1996 .1997. 1999. 2001. 2003
Vainqueur du Championnat 4 x 4 2009
5 eme du Championnat de France 4 x 4 2010
4 eme du Championnat de france 4 x 4 2011
Champion d'Ile de France 2011
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- yoyo33
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Dim 16 Fév 2014, 20:57
pas faux sa philippe !!
deja que quand on achete deux moteur identique au meme vendeur on arrive a trouver des differences alors la sa peut avoir son importances !
nanard , ma demande ne prend aucun autre parametres que ceux du tarif de la préparation et ses eventuelles differences de niveau ! je ne cherche pas a avoir le secret des personnes bien entendu !!
je veut juste le plus simplement possible pouvoir tombé sur un post ou post-it et trouver un listing de fournisseur avec tarif et different niveau de prépa qui simplifierai tout et serait plus explicite !! et permettrai aussi de comprendre pourquoi chez certains fournisseur une prépa de base coute 70€ alors que chez d'autres c'est 120€ ! si c'est pour presque le meme résultat , je ne suis pas radin mais pas fou , je vais prendre au moins chere !!
deja que quand on achete deux moteur identique au meme vendeur on arrive a trouver des differences alors la sa peut avoir son importances !
nanard , ma demande ne prend aucun autre parametres que ceux du tarif de la préparation et ses eventuelles differences de niveau ! je ne cherche pas a avoir le secret des personnes bien entendu !!
je veut juste le plus simplement possible pouvoir tombé sur un post ou post-it et trouver un listing de fournisseur avec tarif et different niveau de prépa qui simplifierai tout et serait plus explicite !! et permettrai aussi de comprendre pourquoi chez certains fournisseur une prépa de base coute 70€ alors que chez d'autres c'est 120€ ! si c'est pour presque le meme résultat , je ne suis pas radin mais pas fou , je vais prendre au moins chere !!
- Canto89
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Dim 16 Fév 2014, 21:09
Cathy-Philippe a écrit:Salut
Il faudrait qu'ils nous parlent de la façon dont sont préparés ces moteurs , à la machine ou manuellement ,car dans le deuxième cas je pense que c'est un peu aléatoire par rapport à une machine qui reproduit un travail à l'identique .
Philippe
Et non, quand tu vois que tu prends 2 Zénoah d'origine et qu'ils marchent pas pareil alors qu'ils sont fait en usinage et dans la même usine avec les mêmes moules !!
D'ailleurs les préparateurs sélectionnent leurs moteurs d'origines pour faire leurs prépas ceux qui marchent mieux finissent en modèle "TEAM" alors que les autres ont une prépa standard !!! comme quoi !!
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- Cathy-Philippe
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Dim 16 Fév 2014, 21:48
D'après ce que tu dit j"en conclu que la fabrication à l'origine n'est pas top alors !!!!!
- yoyo33
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Dim 16 Fév 2014, 22:54
si ont te suit guillaume c'est a dire que les moteur stock qui ont deja un + par rapport a la serie , sont dirigé vers la prépa et les moteurs standards sans + resterons de base !!
d'ou l'explications d'une si grande difference entre certain moteur parfois...
une fois il m'est arrivé de chopé un CY stock 26cc qui marché hyper fort et la fois d'aprés , pas du tout le meme rendu pour la meme config !!
peut etre avais-je eu un coup de chance avec un passé au travers des mailles du filet !
d'ou l'explications d'une si grande difference entre certain moteur parfois...
une fois il m'est arrivé de chopé un CY stock 26cc qui marché hyper fort et la fois d'aprés , pas du tout le meme rendu pour la meme config !!
peut etre avais-je eu un coup de chance avec un passé au travers des mailles du filet !
- Canto89
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Lun 17 Fév 2014, 06:40
Cathy-Philippe a écrit:D'après ce que tu dit j"en conclu que la fabrication à l'origine n'est pas top alors !!!!!
Il faut savoir qu'en usinage il existe : "l'intervalle de tolérance" et rien que ça me permet de t'affirmer que 2 moteurs ne peuvent pas être identiques !! Idem pour l'échelle 1
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- davrace
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Lun 17 Fév 2014, 08:09
salut
Globalement toutes les prépa se ressemblent alors chacun dit avoir son petit truc, bien sûr , mais au départ ils font tous la même chose , élargir la sortie d'échappement, les transferts , l'admission , travail d'allègement sur le piston, rabaisser un peu la culasse pour certains....etc les3/4 ne touchent même pas au bas moteur , faut pas rêver ils ne font pas grand choses mais faut savoir le faire ce qui n'est pas donné à tout le monde
personne ne va en dire plus sinon on risque d'être écoeuré de mettre si cher
je suis d'accord avec guillaume , il y a des différences sur les moteurs , apparemment ça vient beaucoup des variations de diamètre du piston et du cylindre , lors des assemblages en usine ils ne regardes pas et rien n'est choisi ce qui fait que certains moteur marchent mieux que d'autres ( stock) c'est aléatoire
lors des préparations s'ils démontent 100 moteurs par exemple ils vont remesurer tout cela et essayer des les appairer au mieux " le bon piston avec le bon cylindre " ce qui donnera les meilleurs moteurs ( faible %) mais faut pas se mentir les autres moteur démontés auront droit à la même prepa et partiront comme ça
Globalement toutes les prépa se ressemblent alors chacun dit avoir son petit truc, bien sûr , mais au départ ils font tous la même chose , élargir la sortie d'échappement, les transferts , l'admission , travail d'allègement sur le piston, rabaisser un peu la culasse pour certains....etc les3/4 ne touchent même pas au bas moteur , faut pas rêver ils ne font pas grand choses mais faut savoir le faire ce qui n'est pas donné à tout le monde
personne ne va en dire plus sinon on risque d'être écoeuré de mettre si cher
je suis d'accord avec guillaume , il y a des différences sur les moteurs , apparemment ça vient beaucoup des variations de diamètre du piston et du cylindre , lors des assemblages en usine ils ne regardes pas et rien n'est choisi ce qui fait que certains moteur marchent mieux que d'autres ( stock) c'est aléatoire
lors des préparations s'ils démontent 100 moteurs par exemple ils vont remesurer tout cela et essayer des les appairer au mieux " le bon piston avec le bon cylindre " ce qui donnera les meilleurs moteurs ( faible %) mais faut pas se mentir les autres moteur démontés auront droit à la même prepa et partiront comme ça
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Lun 17 Fév 2014, 11:18
Salut,
Pour moi, si tu veux rester Français, les prépa d'Hobby Center me semblent bonne. Surtout les dernières depuis 2012 ou 2013 qui sont préparés maintenant de A à Z sur des machines CNC. Donc sur ce point, tu es pratiquement sur d'avoir la même prépa.
Chez HC, il existe 2 sortes de préparation.
la prépa Evo 1 : présenté içi
Et les Evo 13 -14 qui sont préparés eux jusqu'au bas moteur.
Les Evo 1 sont juste préparé sur le haut moteur mais identique au Evo 13 -14.
Maintenant un moteur préparé est un moteur qui s'use plus vite. Il faudra donc être plus minutieux au niveau de l'entretien et donc de changer régulièrement les segments et aussi les pistons.
@+
Pour moi, si tu veux rester Français, les prépa d'Hobby Center me semblent bonne. Surtout les dernières depuis 2012 ou 2013 qui sont préparés maintenant de A à Z sur des machines CNC. Donc sur ce point, tu es pratiquement sur d'avoir la même prépa.
Chez HC, il existe 2 sortes de préparation.
la prépa Evo 1 : présenté içi
Et les Evo 13 -14 qui sont préparés eux jusqu'au bas moteur.
Les Evo 1 sont juste préparé sur le haut moteur mais identique au Evo 13 -14.
Maintenant un moteur préparé est un moteur qui s'use plus vite. Il faudra donc être plus minutieux au niveau de l'entretien et donc de changer régulièrement les segments et aussi les pistons.
@+
- AlainModérateur
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Lun 17 Fév 2014, 12:55
Pistons, Boss, Pistons
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Alain
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Lun 17 Fév 2014, 13:49
Alain a écrit:Pistons, Boss, Pistons
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Les pythons..........quels pythons ....
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Lun 17 Fév 2014, 18:26
Quoi vus n'avez jamais vu les pitons dans nos moteurs
@+
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- AlainModérateur
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Lun 17 Fév 2014, 18:35
sousou33 a écrit:Quoi vus n'avez jamais vu les pitons dans nos moteurs
@+
Des problèmes de touches Boss
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Lun 17 Fév 2014, 18:42
HORS SUJET ...
- sousou33Admin
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Lun 17 Fév 2014, 18:50
Alain a écrit:sousou33 a écrit:Quoi vus n'avez jamais vu les pitons dans nos moteurs
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Des problèmes de touches Boss
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Décidément...
- AlainModérateur
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Lun 17 Fév 2014, 18:52
yoyo33 a écrit: HORS SUJET ...
Oups désolé
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Lun 17 Fév 2014, 19:35
davrace a écrit:
lors des préparations s'ils démontent 100 moteurs par exemple ils vont remesurer tout cela et essayer des les appairer au mieux " le bon piston avec le bon cylindre " ce qui donnera les meilleurs moteurs ( faible %) mais faut pas se mentir les autres moteur démontés auront droit à la même prepa et partiront comme ça
Voilà en effet qui résume déjà 50% de le "préparation", David Le reste c'est effectivement les 2-3 usinages mentionnés. Maintenant je ne dis pas que ces usinages sont à la portée du premier utilisateur de dremel qui passe
Pour infos, dans les accus, c'est exactement la même chose, mais au lieu d'appairer piston + cylindre, on tri les éléments par résistance interne la plus faible et la plus proche possible. C'est le "matching", qu'on traduirait bien par "appairage" en français
Mais bon, comme dirait mon Nanard, un moteur préparé de fou sur une châssis pas réglé en hydraulique ...
Albert
- yoyo33
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Re: Combien y a t'il de préparateurs moteurs en France ?
Lun 17 Fév 2014, 19:46
merci les gars , enfin le sujet se debloque et on arrive a en savoir un peu plus sur la technique et le vrai interet de certain moteur !
mais il est domage qu'un post-it sur sa ne soit pas fait par les moderateurs et ainsi trouvé une réponse direct !
je ne dois pas etre le seul a me posé toutes ces questions...
mais il est domage qu'un post-it sur sa ne soit pas fait par les moderateurs et ainsi trouvé une réponse direct !
je ne dois pas etre le seul a me posé toutes ces questions...
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